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发表于 2014-9-13 22:34:26
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发表于 2014-9-14 11:08:21
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西飞人很有意思，不管多大的事情都当做历史。不过也正常，快60岁了，老了怀旧。
也应了那句话，中国人活在历史中，而美国人活在未来中。西飞人是中国人吗，肯定具有中国人的思维方式。
其实，以前中国的体制是国营体制，不论172、红安、西飞，都是在三机部的领导下生存的。改革开放后，有一段时间不发展军机，自己找饭碗，干什么的都有。后来要发展军工了，没有统一的部署不行。如干飞豹，你订西航的发动机，他可以宰你，你不订他的发动机，他就会饿死。所以，同意规划还是有必要的。如果以企业合同的形式进行，比较麻烦，所以搞集中制，弱化各企业，统一到中航的意志上。
中国古代的王朝有两种体制，一种是周的分封制，也叫封建，以前的西飞就像一个诸侯国；一种是中央集权制，就像现在的中航。从周灭亡以后，基本上采用了中央集权制。所以，随着飞机工业发展的需要，弱化西飞是必然的。
如果哪一天真的又出现西飞了，也许是国家不需要制作飞机了，也许西飞人要自己找饭碗了，就像当然养鸡、搞民品一样。那时候，一定不是中华民族强盛的时候。 |
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发表于 2014-9-15 10:28:13
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发表于 2014-9-15 20:52:17
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“中国人活在历史中，而美国人活在未来中”说的不对，你明显在混淆是非，没有哲学的看问题。另外你明显的没好好的学习政治经济学。中国在邓小平的领导下改革开放的80、90年代，可以看做是自由竞争的时期，西飞在这期间与沈飞、成飞、哈飞等是平等竞争的，而西飞在这期间经济效益比沈飞、成飞、哈飞都好，还兼并过石家庄飞机公司。根据市场经济规律，自由竞争后期，将慢慢转变为垄断竞争时期，这期间也是西飞可以慢慢兼并其他同行，而不是现在靠行政手段将西飞当做一个大蛋糕给瓜分。还有你历史观也有问题吧？172是在三机部领导下的，而红安是在航空航天工业部领导下的，西飞是在航空工业部领导下的。以史为鉴，你历史都学不好，还活在未来呢，重视历史，才有未来，什么是历史？历史是一种经验，是一种警示，是一种文化，只有明白了历史才有人类的未来 |
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发表于 2014-9-15 21:09:46
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越看你说的话，越觉得你没文化，周的分封制和后面的中央集权制，都TM的是封建制度，你在这胡说啥呢？弱化西飞，为啥不弱化沈飞？成飞？你说说？你真傻还是装傻胡说呢？就跟中国“砖家”一样。还“中国人活在历史中”，你活在历史里就说别人也活在历史里了？子非鱼安知鱼之乐？ |
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发表于 2014-9-16 22:42:16
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小杜机长好像有点兴奋了。
我感觉到我的历史没学好，但小杜机长真的没有说服我。
不管是封建制度或是别的，分封或集权，都是一种组织形式。
另外，我不相信弱化西飞的同时，不弱化成飞、沈飞。我想肯定都会弱化的。
我感觉小杜机长似乎喜欢给人戴帽子。我他们的还是砖家，我是砖家他祖宗。
希望小杜机长能够给我一点启示，而不是让我鄙视。
西飞、成飞、沈飞，都不是一个完整的产业链，都要靠别人配套。整合了，什么发动机、航电等系统，基本上不用自己操心。西飞真的有能力生产出先进的飞机吗?只靠自己的力量？一个破Y7搞成那个样子，难道小杜机长没看过论坛的帖子。
说句难听的，整合了，干出的飞机有军方接受，你还要感谢所谓的巴统协定。没有这个，军方都不要你的破产品。真不知道自己几斤几两！！！！
希望听到挑战性的回复！不喜欢给骂街的讨论。 |
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发表于 2014-9-16 22:45:28
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如果觉得我没文化，让我看一点你有文化的地方 。
当年，看过林彪一个关于战胜日本人的方法，感觉林彪还是有水平的。
后来看到一个李宗仁关于日本侵华战争的分析，感觉中国还是有人才。
小杜机长，如果你拿不出一点真材实料，赶快躲在家里多看几本书。 |
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发表于 2014-9-17 09:20:15
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都不要吵，大家想想为啥不弱化和消失其他单位成飞和沈飞，还不是搞得不如人家，西飞的连续几年接连更换领导，对工作没有一点好处，因为心都没有放在工作上而是放在怎样拍中航领导的马屁上，不惜废掉西飞，来达到讨好上层领导目的。如果是这样还是早点废了西飞吧，早点让中航整合完成到时候也就可以专心科研生产了，同时也反映出一个问题，刚吃老本不研发新产品早晚会被淘汰出局。
西飞可谓是占据了天时地利人和，总是一副老子天下第一的态度，从来没有危机感！如果把西飞这块宝地换成成飞或者沈飞，发展速度会比现在还快。可惜西飞自己不珍惜。领导只想着自己前途。
还有一种说法就是，有些小人上位后故意报复西飞，你过去不是不听我的吗？好想在我让你百依百顺，让你四分五裂，求生不能求死不得！ |
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发表于 2014-9-17 11:37:06
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市场与计划各有利弊，国中之国也只是站位不同看法，但不考虑品牌价值的确是缺憾，当然这个“品牌”应该是国企特色的理解（地名加产业），遗憾但不是不可改变。 |
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发表于 2014-9-17 12:30:28
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 老人了，真正的红安子弟！
吃过五七食堂的罐罐馍、看过体育场的电影、尝过五区老安家的羊肉泡、翻过老公园的围墙。。。。。。？呵呵呵 |
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