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发表于 2014-9-18 20:02:18 |显示全部楼层
行者2012 发表于 2014-9-16 22:42
小杜机长好像有点兴奋了。
我感觉到我的历史没学好,但小杜机长真的没有说服我。
不管是封建制度或是别的 ...

首先,你那儿看到了弱化成飞、沈飞了?,没错,不管是原来的西飞,还是成飞、沈飞等等,是都没有形成你认为的那种自己内部的产业链。问题是你明白啥是产业链不?波音、空客有自己内部的产业链吗?全球经济一体化的大前提下,产业链只有上、中、下游。波音、空客的总装本体是上游,普惠等能生产飞机发动机的为中游,像西飞这种给人生产零部件的都是人家的下游产业链。你产的贵,人家就找别人干。拿原来的西飞来说,西飞总装厂、部装厂就是产业链的上游,能给西飞提供发动机和航电系统的就是中游,机加总厂、钣金总厂就是下游。做为飞机制造厂,西飞在广大一线工人马马虎虎干的情况下所造的飞机质量都比成飞、沈飞、更比上飞好。你问西飞有能力生产出先进的飞机吗?我告诉你,西飞是制造飞机的,不是设计飞机的,飞机先不先进你要问设计者,你能设计出多先进的飞机,西飞的工人就能干出多先进的飞机。Y7破吗?你懂飞机吗?现在的Y7早就不是以前的了,里里外外用了多少新技术你知道吗?不就是外壳没变嘛。不像汽车外壳天天变里面的东西还是老的,只有国人傻了吧唧的卖车只看外形。你说军用飞机吧,傻B才不买自己的飞机,不自己发展自己的飞机。就像当年某个大傻B说造飞机不如买飞机让我们的Y10下马,导致更加的落后。英阿战争多明显的警钟,还巴统协定呢
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发表于 2014-9-18 20:11:22 |显示全部楼层
行者2012 发表于 2014-9-16 22:45
如果觉得我没文化,让我看一点你有文化的地方 。
当年,看过林彪一个关于战胜日本人的方法,感觉林彪还是 ...

我没文化,初始学历中技,不像你左看一个林彪一个关于战胜日本人的方法,右看一个李宗仁关于日本侵华战争的分析。那你看出啥结论了没有?别光说着有水平那是人才,你先说说中日战争是谁跟谁在打啊?
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发表于 2014-9-18 20:16:28 |显示全部楼层
amorecj 发表于 2014-9-17 09:20
都不要吵,大家想想为啥不弱化和消失其他单位成飞和沈飞,还不是搞得不如人家,西飞的连续几年接连更换领导 ...

错了,是西飞搞的太好了,人家早就眼红了,市场竞争不过西飞,人家就不进行市场竞争,靠行政,行政懂不懂?原来老是换领导吗?现在换的我和我的小伙伴们都不知道领导是谁了,能不乱吗?
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发表于 2014-9-18 20:20:27 |显示全部楼层
amorecj 发表于 2014-9-17 09:20
都不要吵,大家想想为啥不弱化和消失其他单位成飞和沈飞,还不是搞得不如人家,西飞的连续几年接连更换领导 ...

还有你一个飞机制造厂,你研发啥新产品?研发啥新产品你投啥本了?西飞的本职是制造飞机。你说的最后一种说法太靠谱了
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发表于 2014-9-18 20:27:33 |显示全部楼层
无另耳闻 发表于 2014-9-17 11:37
市场与计划各有利弊,国中之国也只是站位不同看法,但不考虑品牌价值的确是缺憾,当然这个“品牌”应该是国 ...

市场与计划不是对立的啊?为啥老把市场与计划对立起来呢?市场是市场的,生产是计划的啊,不矛盾啊,企业经济的实质应该是根据市场的变化,有计划的调整生产产出品
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发表于 2014-9-18 21:04:29 |显示全部楼层
技术员 发表于 2014-9-17 12:30
老人了,真正的红安子弟!
吃过五七食堂的罐罐馍、看过体育场的电影、尝过五区老安家的羊肉泡 ...

老安家的羊肉泡更早是在7区胜利路

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佩服,胜利路上有一家国营的牛羊泡(平房),呵呵,再有四时春的扯面馆;真不知道老安家这么早历史,学习,谢谢!  详情 回复 发表于 2014-9-19 10:09
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发表于 2014-9-18 23:29:07 |显示全部楼层
小肚鸡肠说话太难听。你不认识我,怎么认为我不懂历史,不懂产业链。
我说林彪、李宗仁,是认为人家有货,希望你拿出自己的货。
另外,你也不是毛主席,真理就你一个人掌握,大家讨论一下,有什么不可。
说到产业链,波音麦道是上游,西飞也是上游,你认为西飞具备波音那样整合中下游资源的能力吗?我不相信!
说到西飞普通工人随便干一干,就比成飞、沈飞的好,有点夜郎自大。人家的歼20、歼15也不错。如果你认真起来,看样子波音也不是你的对手。
飞机的先进程度当然跟设计有关系,但设计也受限于制造水平,制造水平更受制于一个国家的基础工业。什么时候铝板可以不全部进口就可以了。
我总觉得,西飞叫什么名字不重要,重要的是干出好产品,职工收入高,过上好日子。而真正无法忍受的,可能是那些切身利益受到损害的土皇帝。原来老子说了算,现在说了不算了。
如果小肚鸡肠真的是肉食者,我非常理解你的感受。如果不是,“难得糊涂”这一条你绝对学到位了。

点评

看来你也是喜欢听好听的话,我不认识你才说实话啊?实话最难听,你要觉得难听我道歉。也许你看了点历史材料,也懂点产业链,但你有自己的思考、分析吗?人云亦云国人现状。有句话你说的太对了,我不掌握真理,我说的  详情 回复 发表于 2014-9-19 21:19
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发表于 2014-9-19 00:01:19 |显示全部楼层
都稍安勿躁,不至于这么急眼吧
看了主贴看回帖,我的感受是
我喜欢楼主的调侃风格,欣赏行者2012的心态,担心小杜机长的担心
几者皆有,这不就是人心,就是网络么
可以做,就要让人说,有人说,我们才更好的看清我们在做什么

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"可以做,就要让人说,有人说,我们才更好的看清我们在做什么。"这才是你说的最有智慧的话,希望领导们都学学这句话  发表于 2014-9-19 21:24
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发表于 2014-9-19 10:09:23 |显示全部楼层
dqzzl 发表于 2014-9-18 21:04
老安家的羊肉泡更早是在7区胜利路

佩服,胜利路上有一家国营的牛羊泡(平房),呵呵,再有四时春的扯面馆;真不知道老安家这么早历史,学习,谢谢!
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发表于 2014-9-19 10:11:37 |显示全部楼层
是非成败转都空,青山依旧在,几度夕阳红。

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是非成败转头空,青山依旧在,几度夕阳红。  详情 回复 发表于 2014-9-19 10:12
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